Le colloque international de Rouen des 8 et 9 octobre prochain constitue l’un des temps fort de la recherche gérontologie sociale en 2008.
Réunissant plus de 72 chercheurs de 19 pays ces rencontres sont ouvertes aux professionnels, aux élus et à tous les acteurs publics ou privés concernés par le vieillissement.
Il ne reste plus qu’une semaine pour vous inscrire. Toutes les séances seront traduites en français. Une bonne occasion de se plonger dans une réflexion internationale et d’affuter les regards croisés entre chercheurs et acteurs du secteur gérontologique.
L’interview qui suit illustre la richesse de la coopération entre chercheurs et consultants
Normal
0
21
false
false
false
FR
X-NONE
X-NONE
MicrosoftInternetExplorer4
st1:*{behavior:url(#ieooui) }
/* Style Definitions */
table.MsoNormalTable
{mso-style-name: »Tableau Normal »;
mso-tstyle-rowband-size:0;
mso-tstyle-colband-size:0;
mso-style-noshow:yes;
mso-style-priority:99;
mso-style-qformat:yes;
mso-style-parent: » »;
mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;
mso-para-margin:0cm;
mso-para-margin-bottom:.0001pt;
mso-pagination:widow-orphan;
font-size:10.0pt;
font-family: »Times New Roman », »serif »;}
Normal
0
21
false
false
false
FR
X-NONE
X-NONE
MicrosoftInternetExplorer4
/* Style Definitions */
table.MsoNormalTable
{mso-style-name: »Tableau Normal »;
mso-tstyle-rowband-size:0;
mso-tstyle-colband-size:0;
mso-style-noshow:yes;
mso-style-priority:99;
mso-style-qformat:yes;
mso-style-parent: » »;
mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;
mso-para-margin-top:0cm;
mso-para-margin-right:0cm;
mso-para-margin-bottom:10.0pt;
mso-para-margin-left:0cm;
line-height:115%;
mso-pagination:widow-orphan;
font-size:10.0pt;
font-family: »Times New Roman », »serif »;
mso-fareast-font-family: »Times New Roman »;}
En avant première Daniel REGUER et Jean-Michel
CAUDRON,
1.
Daniel REGUER (DR) est Maître de conférences en sociologie, CNRS, CIRTAI-UMR
IDEES, Université du Havre. Président du conseil scientifique de l’association
« Vieillir, c’est vivre ! »
2.
Jean-Michel CAUDRON (JMC), Délégué national de l’association « Vieillir,
c’est vivre ! », consultant en Ingénierie gérontologique (Ingénierie
Sociale).
Que penser de
politiques participative à destination des populations âgées dont on sait
qu’elles sont loin d’être homogène et d’avoir les mêmes conditions de vie ni
les mêmes besoins ?
JMC
D’un côté, des initiatives
publiques sont entreprises depuis 25 ans pour promouvoir une représentation des
retraités. Les CODERPA (Comités Départementaux des Retraités et Personnes
Âgées), instance consultative auprès des conseils généraux depuis 1982,
n’accueillent en leur sein que des « retraités actifs »,
représentants institutionnels d’associations de défense de retraités, de
fédérations de clubs du 3ème âge ou de syndicats de retraités.
De l’autre, de nombreux acteurs
accompagnent des initiatives publiques à caractère participatif comme la
Fondation nationale de gérontologie (FNG) et Agevillage (www.agevillage.com) qui lancent
la 2ème édition du Prix « Conseil de vie sociale », plus centré, en
2008, sur la « prise en compte des familles dans les structures. Si
les recommandations de politiques publiques et les initiatives pour les
concrétiser, sont réelles, on peut s’interroger sur la représentation des
populations dont la perte d’autonomie sociale, psychique et/ou fonctionnelle,
rend difficile une représentation institutionnelle directe.
DR
Notre réflexion s’intéresse,
d’une part à la question de la participation, au sens de consultation par les
institutions politiques et, d’autre part, à la question de l’implication
directe des personnes âgées dans les instances de gestion des établissements et
services. Les premières, représentantes légitimes de l’intérêt général,
gagneraient à animer des instances consultatives de proximité. Dans les
secondes, si on demande aux personnes âgées d’approuver des instances de
décision qui leurs sont étrangères, dans un langage administratif codé, il ne
faut pas s’étonner qu’elles n’y participent pas.
Au delà des
critiques sur les instances de consultation et la représentativité des
personnes qui y participent c’est la question même de l’ « injonction
participative » qui se pose… Finalement les personnes âgées dans leur
majorité sont elles réellement en attente de mécanismes participatifs ?
DR
C’est précisément l’intérêt de
rendez vous internationaux comme le colloque initié par le REIACTIS, et une
équipe CNRS (CIRTAI) de l’Université du Havre. Nous ambitionnons d’explorer
cette question et d’interroger la réalité du caractère démocratique de la seule
modalité, prise isolément, que constitue le Conseil de la Vie Sociale. Des
résultats qualitatifs sur le « constat d’écoute » sont confortés par
une enquête quantitative réalisée auprès de la population âgée de Seine
Maritime[1].
De prime abord la volonté de participation est très faible. L’aspiration à des
conseils consultatifs n’est le fait que de 8,6% des personnes interrogées. Ce
sont celles qui sont déjà sur-intégrées, ont une expérience de responsabilité
associative par exemple. Ce sont aussi les plus jeunes, vivant en couple, en
bonne santé. Mais nous avons tenté d’aller un peu plus loin dans l’explication
de ces résultats.
JMC
Il apparaît que
L’aspiration à une « consultation » est réelle. Une 1ère
analyse d’une enquête lancée par l’association « Vieillir, c’est
vivre ! » dès 2005 (www.cafe-des-ages.net),
met en évidence une aspiration à des lieux d’écoute et de prise en compte des
plus anciens de nos concitoyens, de ceux qui, à leur domicile personnel ou en
établissement de retraite, sont en perte d’autonomie sociale, psychique et/ou
fonctionnelle. Les structures comme les Conseils de Vie Sociale ne constituent
qu’une forme parmi d’autres de recueil de l’expression des usagers. Entre la
présence délibérative dans les instances de décision des services et
établissements et l’écoute informelle des usagers, il existe de très nombreux
degrés dans l’échelle de décision ou de consultation. Nous formulons
l’hypothèse que ces échelles sont en réalité des modalités différentes de
participation, par des groupes sociaux aux caractéristiques toutes aussi
différentes.
Vous distinguez
donc l’intégration des personnes âgées dans des structures institutionnelles
d’un mode relationnel fondé sur l’écoute qui fait partie selon vous d’une forme
d’intégration aux décisions ? Et dans ce cas les personnes interrogées
dans votre étude se sentent elles plus intégrées…
DR
Oui et non. Oui on
note, par exemple, de part et d’autre de l’âge très arbitraire de 75 ans que la
proportion de personnes qui pensent que « le personnel est souvent à
l’écoute » passe du simple au double. Autrement dit, avec l’avance, en âge
l’importance de cette forme de concertation non institutionnelle, non
organisationnelle, qui relève plus des pratiques professionnelles est plus
appréciée. D’une façon plus générale, les réponses positive à la question
« pensez-vous qu’on tient suffisamment compte de leurs avis ou de celui
des familles ? » est donc plus fréquent aux âges plus élevés. Mais cette
écoute est illusoire si, en même temps, les porteurs de cette écoute n’ont pas
de place significative dans les instances de décision des services ou
établissements ou dans les instances consultatives des collectivités
territoriales. Pratiques d’écoute et intégration dans les structures
institutionnelles de décision sont inséparables. Ce qui est possible dans la
souplesse du statut associatif et plus généralement les entreprises sous forme
de société de personnes, l’est beaucoup moins dans la gestion publique et encore
moins dans les entreprises sous forme anonyme de société de capitaux. Le désir
d’écoute est un désir de relation de personnes, pas d’un échange marchand et de
ses économies de personnels.
Votre bilan des
Conseils de la Vie Sociale est en demi-teinte. Pourquoi ?
JMC
Les conseils de vie
sociale, instance consultative des représentants des résidents et de leur
famille, auprès des directions d’établissement d’hébergement font suite aux
conseils de maison (facultatifs, créés en 1985), puis aux conseils d’établissement
(rendus obligatoires en 1991. Ils apparaissent comme des lieux de
proximité aptes à prendre en compte l’expression des usagers dont les
populations vieillissantes, handicapées ou malades. Pourtant, au delà de leurs
différences, ces types d’instances de consultation des usagers tendent le plus
souvent à légitimer des processus et lieux de gestion par des tiers, autres que
les usagers ou salariés.
À partir de
l’observation du département de Seine-Maritime, notre réflexion interroge la
réalité qualitative de la consultation, et de la mise en place effective de ces
conseils. En effet, il semble que très peu de services d’aide et de soins à
domicile, pour l’instant, ont créé un Conseil de Vie Sociale (la loi du 2
janvier 2002 rénovant l’action sociale et médicosociale les oblige à avoir soit
un conseil de vie sociale, soit toute autre forme de participation).
DR
Ça, ce n’est pas un
manque d’appétence des personnes âgées.
Au terme de votre
enquête que suggérez-vous ?
JMC
On peut dès lors
interroger s’il ne serait pas utile d’organiser aux niveaux
communaux/intercommunaux, départementaux, régionaux et national, des temps et
lieux d’échanges entre les élus des différentes strates
politico-administratives et les représentants des personnes aidées et de leur
famille au sein des Conseils de Vie Sociale des établissements d’hébergement et
des services d’aide et de soins à domicile ?
DR
Une telle relation
directe et de proximité permettrait aux élus d’entendre un diagnostic profane
des représentants légitimes des personnes exprimant un désir d’écoute, un désir
de relation de personnes.
Vous retrouverez D.
Reguer et J-M Caudron lors du colloque à la table ronde n°7 :
« Évaluation des besoins et intégration des publics dans l’offre
d’infrastructure de services en situation de perte d’autonomie… »
Rendez vous les 8
et 9 octobre à la Maison de l’Université à Mont Saint Aignan (Rouen)
Plus d’information : http://www.reiactis.org
[1]
Enquête réalisée auprès de 841 Seinomarins de 55 ans et plus, en janvier et
février 2007 avec les étudiants du département « carrières sociales »
de l’IUT du Havre. Enquête de rue méthode des quotas.
Commentaires récents